المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : التورق


بوشيخه ليمتد
09-12-2007, 08:45 AM
الفتوى التي أثارها بعض الشيوخ والفقهاء حول تحريم التوريق المصرفي المنظم واعتباره لونا من ألوان الربا فتحت أبواب التساؤل عن إشكالية التورق وسبب الخلاف الدائر رغم أن المجمع الفقهي الإسلامي الموجود في مكة والتابع لرابطة العالم الإسلامي أصدر قرارين بشأن التورق الأول في عام 1998 وقال فيه: انه لا مانع منه شرعا، والقرار الثاني صدر في عام 2002 وأباح فيه اشكالا معينة ومنع اشكالا أخرى.
أحد المختصين في الصناعة المالية الإسلامية يرى أن الإشكالية حول تحريم التورق سببها إدارة الخلاف أكثر مما يتعلق بالخلاف نفسه. إذ يقول: ' من الطبيعي أن يكون هناك خلاف شرعي وهو من عمر البشر، لكن المشكلة في سوء إدارة الخلاف، إذ صارت مسألة 'ردح'.
أما النقطة الثانية من وجهة نظره فتتعلق بالناحية الاقتصادية فأصل الخلاف كما يقول: 'في استنساخ المنتجات التقليدية، فالأصل في المنتجات التقليدية مال بمال ، أما بالنسبة للتمويل الإسلامي فمال بأصل، فعندما أرادوا أن يهيكلوا منتجا يتوافق مع معطيات التمويل التقليدي وقعوا في مسألة المال بمال'.
المشكلة بكثرته
يقول المدير العام في شركة شورى للاستشارات الشرعية عبد الستار القطان أن إحدى الأمور التي دعت بعض الفقهاء والعلماء لتحريم التورق هو اعتماد بعض المؤسسات المالية الإسلامية على هذه الأداة بطريقة اختزلتها في صورة لا يظهر فيها دور المؤسسة ، وظهرت كأداة خطفت الاهتمام من الأدوات المالية الأخرى الموافقة للشريعة'.
ويضيف أن 'التمويل الإسلامي، يقوم أساسا على تحمل المخاطرة، لكن تركيز المؤسسات على التورق بشكل أساسي سبب ضررا على مستوى الصناعة المالية، لأن التورق لايظهر الفوارق الرئيسية بين التمويلين الإسلامي والتقليدي في الناحيتين الشكلية والصورية'.
ويؤكد القطان على أن 'التورق وإن كان جائزا فإنه لا يعتبر من الأدوات الاستثمارية الرئيسية للتمويل الإسلامي، ويجب ألا تلجأ اليه المؤسسات إلا عند الحاجة كما جاء في المعيار الشرعي لهيئة المراجعة والمحاسبة في البحرين'. ويضيف: 'التورق ليس صيغة من صيغ الاستثمار أو التمويل وإنما أجيز للحاجة بشروطها ، ولذا على المؤسسات ألا تقدم على التورق لتوفير السيولة لعملياتها بدلا من الجهد لتلقي الأموال عن طريق المضاربة أو الوكالة أو الصكوك، وينبغي عليها حصر استخدامها للتورق لتفادي العجز أو النقص في السيولة لتلبية الحاجة وتجنب خسارة عملائها وتعثر عملياتها'.
ويلفت القطان إلى رأي بعض الاقتصاديين القائل ان 'التورق ليست فيه قيمة مضافة، على عكس المضاربة'، والمقصود بالقيمة المضافة أنه يتركز على شراء سلعة وبيعها فورا.
جائز ولكن بضوابط
يقول رئيس الهيئة الشرعية في شركة السراج للاستشارات الدكتور نايف محمد العجمي ان التورق المصرفي المنظم يجوز بضوابط ، فإن اختل أي ضابط حرمت العملية. والضوابط هي كالتالي : أن تكون المعاملة حقيقية وليست صورية ، وأن يتملك البنك السلع قبل بيعها للعميل، فالرسول - صلى الله عليه وسلم- نهى عن بيع المبيع قبل قبضه.
علاوة على ذلك يجب أن تخلو المعاملة من العينة الثلاثية، بأن يتأكد البنك من إجراءات يتخذها لكي لا ترجع هذه السلع لصاحبها الأول. كذلك يجب متابعة الكثير من عقود التورق ، إذ تهمل بعض الجهات تدقيق هذه العمليات.وإلا وقعنا في ربا التمويل المحرم.
الصحافة والتحريم
من ناحيته يرى الرئيس التنفيذي لشركة رساميل عصام الطواري أن التورق أداة مقبولة شرعا ، وما أثير مؤخرا يدور حول إشكالية صورية التطبيق، إلى جانب الصحافة التي لم تنقل الموضوع كما يجب واكتفت بذكر تحريم العملية من خلال 'المانشيتات' العريضة ، مما دفع الناس لقراءة العنوان وترك الموضوع الأمر الذي أثر على سوء فهم منطق التحريم وجوانبه.

بو طارق
09-12-2007, 11:04 AM
من حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه

بيع واشتر
09-12-2007, 11:19 AM
بوشيخه ليمتد الله يحفظك ويبارك فيك

عندي معلومه عن التورق عن طريق بيت التمويل وابيك اتوصلها للمشايخ الكرام

واحد من الشباب قبل اسبوعين تقريبا راح يشتري سياره عن طريق بيت التمويل
قال بيت التمويل ان راتبك لا يسمح بان تشتري سياره ويتعدى النسبه المعمول بها من البنك المركزي وهي الا تتجاوز قروضك بشكل عام عن 50%

قاله صاحبي شالحل بشتري سياره حق ولدي اشلون

قاله الموظف في بيت التمويل ادليك على واحد اسمه ر روحله واهو يدبرك

عقب ماراح قال الموظف اشتريلك اسمنت والشراي موجود وناخذ عموله 300 دينار وبعدها انسوي المعامله واتروح تاخذ كاش من التمويل ويحطون عليك الارباح

كل هذا مالي شغل فيه السؤال
ليش بيت التمويل قاعد يتجاوز قانون البنك المركزي ويتخطي القرض ال 50%؟؟؟؟من الراتب
عن طريق التورق

ليش هالجمبزه وليش قاعد يدمر المواطن ويخليه يتجاوز قروضه الاجماليه فوق ال 50%؟؟؟

بوشيخه ليمتد
09-12-2007, 11:29 AM
بوشيخه ليمتد الله يحفظك ويبارك فيك

عندي معلومه عن التورق عن طريق بيت التمويل وابيك اتوصلها للمشايخ الكرام

واحد من الشباب قبل اسبوعين تقريبا راح يشتري سياره عن طريق بيت التمويل
قال بيت التمويل ان راتبك لا يسمح بان تشتري سياره ويتعدى النسبه المعمول بها من البنك المركزي وهي الا تتجاوز قروضك بشكل عام عن 50%

قاله صاحبي شالحل بشتري سياره حق ولدي اشلون

قاله الموظف في بيت التمويل ادليك على واحد اسمه ر روحله واهو يدبرك

عقب ماراح قال الموظف اشتريلك اسمنت والشراي موجود وناخذ عموله 300 دينار وبعدها انسوي المعامله واتروح تاخذ كاش من التمويل ويحطون عليك الارباح

كل هذا مالي شغل فيه السؤال
ليش بيت التمويل قاعد يتجاوز قانون البنك المركزي ويتخطي القرض ال 50%؟؟؟؟من الراتب
عن طريق التورق

ليش هالجمبزه وليش قاعد يدمر المواطن ويخليه يتجاوز قروضه الاجماليه فوق ال 50%؟؟؟


انته قلتها جمبزه

للاسف يستغلون عدم معرفة الناس بالقوانين

ويلعبون عليهم

وهذي احدي اسباب مشكلة القروض

shrshr
09-12-2007, 11:57 AM
هذا غيرنا اسمه فاصبح التورط فى بيت التمويل وليس التورق

jarrah_aam
09-12-2007, 03:34 PM
هذا غيرنا اسمه فاصبح التورط فى بيت التمويل وليس التورق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وانت الصاج التعرق ( يقولك مع كل معاملة غرشة ديودرنت- مزيل عرق):ANSmile30:

المسبار
09-12-2007, 04:56 PM
انته قلتها جمبزه

للاسف يستغلون عدم معرفة الناس بالقوانين

ويلعبون عليهم

وهذي احدي اسباب مشكلة القروض

للاسف والله
ياليتهم يستغلون المعرفه والناس

هذولي استغلو الدين واستغلو اسم الله سبحانه وتعالى ما تبيهم يستغلون الناس ؟؟؟
رحمك الله يابن عثيمين، واطال الله بعمرك ياحامد العلي وهم يرون التورق اكبر ذنبا من الربا
لسببين
ربا صريح
استغلال الاسلام

عبدالعزيز عيد
09-12-2007, 09:14 PM
متميز يا بوعمر في مواضيعك وجزاك الله خيرا

دائما مكمن الخطر في النيه

من خلال النيه يكون الحلال حراما

الله يحفظنا من الجمبزه :sudilol:

بوشيخه ليمتد
10-12-2007, 01:20 AM
شكرا علي مروروكم جميعا


شكر خاص للعزيز بوعيد

:21_1:

fahhad76
10-12-2007, 01:42 AM
اخوى المسبار.

ترى التورق هم محللينه مشايخ كثر.

ابو مشاري
10-12-2007, 11:59 AM
اخوى المسبار.

ترى التورق هم محللينه مشايخ كثر.



كلامك صحيح يا فهد وابو عمر ما قال عكس جذيه

بس هل التورق الحالي ونواياه تعتبر تورق صحيحه ؟؟

اللي حاصل حاليا قرض علني تاخذ فلوسك بحجه انها تورق اي تلاعب

اللي حاصل ببيت التمويل بالاوراق انت شاري بضاعه بس انت تستلم فلوسها يعني فيها لف ودوران

ابوعثمان
10-12-2007, 12:10 PM
:a21::a21::a21:

المسبار :083:


ابو مشاري :083:



:confused::confused::confused:


:21_1:


الله يوفقنا جميعا .

fahhad76
10-12-2007, 12:16 PM
هلا والله بو مشارى.

انا اللى عرفه تروح حق البضاعه اللى تشتريها سؤاء اسمنت او حديد.

وبيت التمويل يتصل عليهم ويقولهم ترى شرينا البضاعه المذكوره.

ويحولها لك بالاقساط .

وبعدها تروح حق بضاعتك وتاخذها.

ابو مشاري
10-12-2007, 12:27 PM
هلا والله بو مشارى.

انا اللى عرفه تروح حق البضاعه اللى تشتريها سؤاء اسمنت او حديد.

وبيت التمويل يتصل عليهم ويقولهم ترى شرينا البضاعه المذكوره.

ويحولها لك بالاقساط .

وبعدها تروح حق بضاعتك وتاخذها.


نعم اخوي فهد كاجراءات احيانا صحيحه وبامكانك بعد ما تبيع البضاعه وبامكانك تبيعها على من تريد ما احد يختلف على هالشي

بس احيانا اللف والدوران موجود بهالشغله هذا ما نقصده

وبالختام من جهتي ساوقف الحديث عن هالموضوع لانه يدخل بالنوايا والفتاوي وانا لست باهلا لها ولا اغلبنا

وبما اننا مستضيفين دكتور متخصص فلو نساله اكثر قد يفيدنا وينورنا وهو الدكتور حمد الهاجري

ابو مشاري
10-12-2007, 12:28 PM
:a21::a21::a21:

المسبار :083:


ابو مشاري :083:



:confused::confused::confused:


:21_1:


الله يوفقنا جميعا .



اجمعين ان شاءالله

fahhad76
10-12-2007, 12:39 PM
الله تشوفه طال عمرك كانت وجهت نظرى وبغيت اقولها.


الله يوفقك بو عثمان .

رونالدو
10-12-2007, 12:56 PM
بوشيخه ليمتد الله يحفظك ويبارك فيك


ليش هالجمبزه وليش قاعد يدمر المواطن ويخليه يتجاوز قروضه الاجماليه فوق ال 50%؟؟؟
من اهداف غرفه تجاره وصناعه الكويت

ناصرالدين
10-12-2007, 01:11 PM
دام الشيخ حمد الهاجري موجود .. فهي فرصه .. فياليت يتم طرح شبه التورق عليه

ويكون الكلام علمي واكثر دقه

ROMA
10-12-2007, 02:29 PM
مشكور وجزاك الله خير على هالمعلومات يا بوشيخه

البيه
10-12-2007, 04:08 PM
نعم التورق عليه مآخذ كثيرة

بس يبقى بيت التمويل افضل من البنوك الربوية ولسبب واحد

انه مازاد القسط الشهري على عملائة مثل باقي البنوك ..

وعلشان مانختلف بالراي نقول ( افضل السيئيين ) ..