مشاهدة النسخة كاملة : الارباح الغير محققه
كنترول 11
23-12-2005, 11:03 PM
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو من الأخوه أعضاء المنتدى توضيح الفرق بين الارباح المحققه والارباح الغير محققه
وهل الارباح الغير محققه تؤثر على سعر السهم ؟
وهل الارباح الغير محققه تكون محققه في نهاية السنه الماليه لشركه المعلنه؟
مثال:اعلنت شركة المعادن في الربع الثالث عن صافي ارباح تقدر:7.937.305
منها غير محقق:6.607.312
وربحية سهم:339.48
طبعا ربحية السهم المذكوره من الارباح الغير محققه
وهذا اقفال السهم ليوم الاربعاء:2.140
السؤال المهم متى تتحقق الارباح الغير محققه للشركات المعلنه عن مثل هذه الارباح الغير محققه
اخوكم مشغل عمليات
عبدالعزيز عيد
23-12-2005, 11:18 PM
نزولا عند رغبة احد الاخوان الافاضل اورد ادناه وجهة نظري في اهمية المعايير الدوليه
ارجو ان يكون الشرح مبسطا وسهلا ويحوز على رضا اخواني واساتذتي في المنتدى
المعايير الشركات ملتزمه ادبيا وقانونيا بتطبيقها
ولكن بداء من عام 2006 هناك بعض المعايير الجديده نسبيا قبل سنتين 39/40 اصبح تطبيقها الزاميا الان حيث تكتمل الشفافيه وحوكمة الشركات بتطبيق هذه المعايير
طبعا الحديث يدور الان عن الارباح غير المحققه ولكن المعايير ايضا تحتوي الخسائر غير المحققه على حد سواء
سوف اضرب هذا المثل وهو بسيط ويشرح اهمية المعايير وبخاصه 39/40 ببساطه :
اذا افترضنا ان شركة ما لديها محفظة ماليه للمتاجره ومقيمه بمليون دينار وكانت المعايير غير مطبقه وسعر السهم 500 فلس مثلا
وقد قام المستثمر في يو م مثلا 22 ديسمبر ببيع اسهمه على اساس ان المحفضه هي مليون دينار ولايوجد لها تقييم ولكن قبل نهاية العام باعت الشركة المحفظه عندها المستثمر يكون امام ثلاث حا لات :
اولا : تم البيع بسعر مقارب لسعر الشراء بمعنى مليون او اكثر او ازيد قليلا سوف لايكون هناك فرق بين السعر الذي باع به المستثمر والسعر بعد بيع المحفظه حيث التقييم كان قريبا من السعر السوقي هنا لاتوجد اي مشكله .
ثانيا : باعت الشركه المحفظه قبل نهاية العام بمليونين دينار عندها سيتضرر المستثمر بشكل كبير حيث سيرتفع سعر السهم بسبب وجود ارباح بمليون دينار لم تكن في الحسبان
ثالثا : باعت الشركة المحفظه مثلا بنصف مليون بسبب انخفاض السعر السوقي عن سعر الشراء سيكون المستثمر قد استفاد بسبب ان اسعار السهم ستنخفض نتيجه لتأكل الارباح بمبلغ نصف مليون دينار , ومن الممكن انه باع بسبب تسريبات من الداخل ان هناك خساره في المحفظه ومن الافضل للمستثمر ان يبيع قبل ان تقوم الشركه ببيع المحفظه .
بذلك يتضح ان المعيار الزم الشركات بتقييم استثماراتها وعقاراتها وتسجيل التغير في القيمه الحقيقيه سواء في قائمة الارباح والخسائر اذا كانت الاستثمارات للمتاجره او تسجيل التغير في القيمه الحقيقيه في حقوق لمساهمين اذا كانت استثمارات متاحه للبيع ( طويلة الاجل )
وبذلك فان المستثمر المذكور اعلاه عند البيع في ظل تطبيق المعايير لن يعاني من تغير السعر حيث تم الاخذ بعين الاعتبار القيمه الحقيقيه للمحفظه وهي نوعا ما مقاربه للواقع
اعتقد ان المثل السابق وببساطه يوضح اهمية معايير تقييم الاستثمارات والعقارات وان يطالب الجميع بالاتزام بها وعدم الالتفاف عليها والتحايل عليها وان تقوم الجهات الرقابيه بكشف اي تلاعب قبل ان يتضرر المساهمين
وقد ذكرت مرارا وتكرارا وفي اكثر من منتدي اهمية المعايير الدوليه واهمية الالتزام بها
اخوك بوسعود
مراجع حسابات
كنترول 11
23-12-2005, 11:23 PM
شكرا على سرعة الرد بو سعود
ماتأثير ذلك على سعر السهم
عبدالعزيز عيد
23-12-2005, 11:33 PM
السهم المحمل بالارباح غير المحققه او الخسائر غير المحققه مقيم بشكل مقارب للواقع
يجب ان لا ننسى ان المعيار لم يوضع للارباح غير المحققه فقط وايضا الخسائر غير المحققه على حد سواء والمعيارين تحديدا تم وضعهما لتقييم الاستثمارات والعقارات
يعني اذا شركه سهمها ربع دينار
ارباح محققه 20 فلس
الامور منطقيه
لكن اذا كانت عندها محفظه للمتاجره مسجله بالقيمه الاسميه في تاريخ الشراء ولم يتم اعادة تقييمها لتطابق الواقع وكان هناك فروقات جوهريه بين القيمه الاسميه للمحفظه والقيمه الحقيقه او السوقيه فان سعر السهم ليس حقيقي بل مخادع
بمعنى ان هناك ارباح حقيقيه ولكن غير محققه في المحفظه ولم يتم تسجيلها فان سعر السهم من المفروض ان يتأثر بهذا الفارق وضربت لك بالمثل السابق بكل وضوح انه لو تم البيع للسهم وبعد ذلك باعت الشركه المحفظه بالسعر الحقيقي فانها سوف تحقق ارباح يتأثر بها سعر السهم بعد البيع وتكون قد تضررت من ان الشركه لم تطبق المعايير بشكل سليم والعكس صحيح
عبدالعزيز عيد
23-12-2005, 11:35 PM
انا يمكن اختصرلك الموضوع
الارباح غير المحققه ارباح حقيقه 100% ولكن لا يوجد نقد في عملية التقييم
وبذلك تضطر تلك الشركات لتوزيع اسهم منحه اي ما يسمى بالتوزيعات الغير نقديه
اخوك بو سعود
الخبير البورصوى
24-12-2005, 12:11 AM
نزولا عند رغبة احد الاخوان الافاضل اورد ادناه وجهة نظري في اهمية المعايير الدوليه
ارجو ان يكون الشرح مبسطا وسهلا ويحوز على رضا اخواني واساتذتي في المنتدى
المعايير الشركات ملتزمه ادبيا وقانونيا بتطبيقها
ولكن بداء من عام 2006 هناك بعض المعايير الجديده نسبيا قبل سنتين 39/40 اصبح تطبيقها الزاميا الان حيث تكتمل الشفافيه وحوكمة الشركات بتطبيق هذه المعايير
طبعا الحديث يدور الان عن الارباح غير المحققه ولكن المعايير ايضا تحتوي الخسائر غير المحققه على حد سواء
سوف اضرب هذا المثل وهو بسيط ويشرح اهمية المعايير وبخاصه 39/40 ببساطه :
اذا افترضنا ان شركة ما لديها محفظة ماليه للمتاجره ومقيمه بمليون دينار وكانت المعايير غير مطبقه وسعر السهم 500 فلس مثلا
وقد قام المستثمر في يو م مثلا 22 ديسمبر ببيع اسهمه على اساس ان المحفضه هي مليون دينار ولايوجد لها تقييم ولكن قبل نهاية العام باعت الشركة المحفظه عندها المستثمر يكون امام ثلاث حا لات :
اولا : تم البيع بسعر مقارب لسعر الشراء بمعنى مليون او اكثر او ازيد قليلا سوف لايكون هناك فرق بين السعر الذي باع به المستثمر والسعر بعد بيع المحفظه حيث التقييم كان قريبا من السعر السوقي هنا لاتوجد اي مشكله .
ثانيا : باعت الشركه المحفظه قبل نهاية العام بمليونين دينار عندها سيتضرر المستثمر بشكل كبير حيث سيرتفع سعر السهم بسبب وجود ارباح بمليون دينار لم تكن في الحسبان
ثالثا : باعت الشركة المحفظه مثلا بنصف مليون بسبب انخفاض السعر السوقي عن سعر الشراء سيكون المستثمر قد استفاد بسبب ان اسعار السهم ستنخفض نتيجه لتأكل الارباح بمبلغ نصف مليون دينار , ومن الممكن انه باع بسبب تسريبات من الداخل ان هناك خساره في المحفظه ومن الافضل للمستثمر ان يبيع قبل ان تقوم الشركه ببيع المحفظه .
بذلك يتضح ان المعيار الزم الشركات بتقييم استثماراتها وعقاراتها وتسجيل التغير في القيمه الحقيقيه سواء في قائمة الارباح والخسائر اذا كانت الاستثمارات للمتاجره او تسجيل التغير في القيمه الحقيقيه في حقوق لمساهمين اذا كانت استثمارات متاحه للبيع ( طويلة الاجل )
وبذلك فان المستثمر المذكور اعلاه عند البيع في ظل تطبيق المعايير لن يعاني من تغير السعر حيث تم الاخذ بعين الاعتبار القيمه الحقيقيه للمحفظه وهي نوعا ما مقاربه للواقع
اعتقد ان المثل السابق وببساطه يوضح اهمية معايير تقييم الاستثمارات والعقارات وان يطالب الجميع بالاتزام بها وعدم الالتفاف عليها والتحايل عليها وان تقوم الجهات الرقابيه بكشف اي تلاعب قبل ان يتضرر المساهمين
وقد ذكرت مرارا وتكرارا وفي اكثر من منتدي اهمية المعايير الدوليه واهمية الالتزام بها
اخوك بوسعود
مراجع حسابات
أعتقد المشاريع و الصناعات و بعض الشركات القابضة الأخرى يجب أن تعلن جميع إستثماراتها بالسوق بالقيمة السوقية العادلة ,يعني بالكويتي ما تقدر تخشش.
فؤاد الكويتي
24-12-2005, 12:21 AM
قولنا الارباح الغير محققة ...
والصح هو الارباح غير المحققة ...او....الارباح الغير المحققة...
او الغير كويتي.....والصح هو غير الكويتي...
ويكتب البعض انشاء الله ...والصح ان شاء الله
فؤاد الكويتي
24-12-2005, 12:21 AM
قولنا الارباح الغير محققة ...
والصح هو الارباح غير المحققة ...او....الارباح الغير المحققة...
او الغير كويتي.....والصح هو غير الكويتي...
ويكتب البعض انشاء الله ...والصح ان شاء الله
Powered by vBulletin Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd